我的理解是,在训练数据集相同的情况下,700亿参数模型的表现总是会优于30亿参数模型。但是假设30亿参数模型所使用的训练数据质量远高于700亿参数模型,那么30亿参数模型在它们所接受训练的任务中超越700亿参数模型是否可行呢?如果不行,限制30亿参数模型性能的因素会是什么呢?
讨论总结
原帖询问3b模型若有高质量训练数据能否在特定任务上超越70b模型。评论从不同角度展开讨论,很多评论者认为在多种情况下3b模型有可能超越70b模型,如数据极少、过度拟合、任务特殊、新架构、高质量数据等情况下,总体讨论氛围较为积极,大家各抒己见探讨模型比较相关话题。
主要观点
- 👍 在多种特殊情况下3b模型有可能超越70b模型
- 支持理由:如70b模型训练数据极少、3b模型过度拟合、任务足够特殊、有新架构和优质数据等情况,还列举了8b模型超越旧70b模型的例子等。
- 反对声音:有观点认为3b模型在常识和推理方面总体难以超越70b模型,因为其规模小,理解和领悟能力有差距。
- 🔥 高质量数据下3b模型可在特定任务优于其他大模型
- 正方观点:如具体3B模型(https://huggingface.co/katanemo/Arch - Function - 3B)在函数调用任务上比其他大模型表现更好,Qwen凭借高质量数据达到与大模型相当或更好的性能等。
- 反方观点:无明显反方观点。
- 💡 任务类型对模型表现有影响
- 在任务接近可由手写程序完成的类型时,专门训练的3b模型会比未专门化的70b模型在该任务上表现更好。
金句与有趣评论
- “😂 是的或否的问题?是的。”
- 亮点:以一种调侃的方式表达了对3b模型在特定任务上能超越70b模型的肯定。
- “🤔 我们还没有达到小模型的智能上限,我们使用大模型只是因为它们用较差的数据也能更快地得到好结果。”
- 亮点:提出小模型未达智能上限这一观点,解释了大模型被常用的原因。
- “👀 Yes - https://huggingface.co/katanemo/Arch - Function - 3B - proven to be better than many other larger models for function - calling”
- 亮点:给出了3B模型在函数调用任务上优于其他大模型的实例。
情感分析
总体情感倾向为积极正面,大部分评论者都认为3b模型在一定条件下有超越70b模型的可能。主要分歧点在于3b模型在常识和推理方面是否能真正超越70b模型,可能的原因是对模型性能的评估标准不同,有的侧重于任务结果,有的侧重于模型本身的理解能力等。
趋势与预测
- 新兴话题:随着时间发展3b模型是否真的能打败70b模型。
- 潜在影响:如果小模型在高质量数据下能在特定任务上超越大模型,可能会改变人们在选择模型时的考量因素,也可能影响相关模型研发方向,更多关注数据质量而非单纯模型规模。
详细内容:
标题:3B 模型能否凭借优质训练数据在特定任务中超越 70B 模型?
在 Reddit 上,有一个引发热烈讨论的话题:“Can a 3b model with sufficiently high quality training data outperform a 70b models at specialized tasks?” 该帖子获得了众多关注,评论数众多。
原帖主要探讨了在训练数据质量存在差异的情况下,3B 模型是否能在特定任务中超越 70B 模型,并提出如果不能,限制 3B 模型表现的因素会是什么。
这一话题引发了多方面的讨论。文章将要探讨的核心问题是:在不同情况下,3B 模型超越 70B 模型的可能性及条件。
在讨论中,观点各异。有人认为,如果对 70B 模型的训练方式不佳,而 3B 模型训练得极为精准,那么 3B 模型有可能超越 70B 模型。比如,有用户分享:“The easy way is to train the 70b model on 1 sentence for 1 epoch. If you mean beat llama 3 70b, also yes. Over fit the 3b on a super obscure test and it’s answers. If you mean something practical, still yes if the task is specialised enough. If you mean a more basic task that the 70b actually has a shot at, still yes with some not yet invented architecture + super good data. We haven’t hit a smartness cap for small models yet, we just use big ones because they get good faster and with worse data”
也有人指出,模型中注意力头的数量并非决定其智能程度的关键因素。比如:“The number of attention heads is just a parameter that is determined by the developers in the design phase, even before the actual training process and building of the model from scratch has begun. Therefore, the number of attention heads does not automatically allow conclusions to be drawn about intelligence. But attention heads are an important part within the whole general architecture of at least most of the language models we use today.”
还有用户认为,在特定任务中,3B 模型经过恰当训练,确实可能表现更好,这被称为过拟合,虽然与一般意义上的智能特征——泛化相反,但在成本效益方面可能是可取的。
不过,也有人持反对意见,认为 3B 模型在一般知识和推理方面,由于内存容量限制,难以与 70B 模型相比,比如:“I don’t think so… 3b are literally too small to comprehend and understand as well as current 70b models in general knowledge and reasoning…but in a very specific topic..yes.”
讨论中的共识在于,模型的表现取决于任务的性质和训练方式。特别有见地的观点如:“Today’s 8b models beat the 70b models that came out two years ago. In a year we’d see 3b models beating those 70b ones. So the answer is yes in the specific case and yes in the general case too.” 这一观点丰富了讨论,让人们看到了模型发展的动态和可能性。
总之,关于 3B 模型能否在特定任务中超越 70B 模型,Reddit 上的讨论丰富而多元,没有绝对的定论,需要综合考虑多种因素。
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